1989年8月17日人民日报 第7版

第7版(国际专页)
专栏:

关于美国“自由”“民主”的一次座谈
上海空军政治学院王教员曾在美国读美国史硕士学位,尔后又曾用8个月时间考察了美国20多个州。在一堂课上,他同学员们就美国的“自由”“民主”问题进行了座谈,以亲身感受和生动的见闻剖析了美国社会所谓有“民主”、“自由”的真相,下面是座谈会上的对话。
没有多少人听的“言论自由”
学员:有些人认为,美国有“真正的言论自由”,比如,美国普通人都享有批评总统的“民主”权利。这些是真的吗?
王教员:在国内确有一些人把美国的“言论自由”作了理想化的想象。我深入到美国普通人中间,发现许多美国人对他们的“言论自由”并不以为然。谁要赞扬他们“有言论自由”,他们常要反问一句:“谁听你的?”
学员:能否举个例子来说明一下呢?
王教员:(取出一张照片)这是我在参观白宫时,在白宫前面草坪上抓拍的一张照片。照片上这个老人在草坪旁静坐,身旁放着标语牌,上面写着:“反对里根增加军费政策!”警察虽在不远处站着,没有干涉他。但这个老人静坐了许多天,却没人理睬他。
学员:是否可以通过新闻媒介来表示他们的意见呢?
王教员:一般情况下,美国新闻媒介不会反映普通人的意见。就拿照片上这个老人来说,因长期无人理睬而被激怒了,最后走了极端。
学员:是自杀了吗?
王教员:不是。我回到学校后,在电视新闻里又看到这位老人,他开着一辆卡车停在华盛顿纪念塔下,声称卡车装满炸药,随时能炸毁纪念塔,顿时,许多记者赶到了现场,电视作了连续的现场直播。
学员:这条新闻当时我们报纸好像也作过报道。后来并没有发生炸毁纪念塔的事,他车上并无炸药吧?
王教员:对,他车上并无炸药。他看到新闻界来了,认为目的达到了,于是老人走出车来宣布卡车上根本没有炸药,此举目的只是为了让公众能听一听他对里根的政策的批评意见。
学员:据说,美国的法制是很严密的,事实是这样的吗?
王教员:美国法律条文很多,谁都引用法律条文。罪犯可以出钱请名律师辩护,钻法律条文的空子来逃脱惩罚。
学员:美国法律条文很齐全,这是不是意味着人民群众“民主”、“自由”的权力很有保障?
王教员:美国法律条文多,并不等于人民群众民主、自由的权力多。刚才说了,罪犯也可以钻法律条文多的空子。大家知道,美国历史上多次发生总统被刺。肯尼迪被刺,组成那么大的调查团,最终也弄了个不了了之。里根被刺的调查,也像历史上多次总统被刺的调查结论差不多,什么“个人冲动”、“精神失常”等等。美国法制对总统的保护力尚且如此,对普通老百姓民主、自由的保护力量更不能估价太高。
巧妙编织的“客观报道”
学员:有人说,西方新闻媒介信奉“中立”原则,一般都进行“纯客观报道”,而不在新闻中进行宣传说教。这个问题应该怎么认识?
王教员:美国新闻媒介也受各种政治势力、利益集团所控制。它们要生存下去,不能不服从一定的利益集团。只不过美国新闻媒介宣传手段比较高明。对于他们的反共宣传,别说一般不知情的美国人会受影响,就是我国有些缺少社会经验的青年人也会在不知不觉中接受它们的观点。
学员:你能否举一个具体例子来说明一下这种情况呢?
王教员:比如,有一次我在美国最有影响的哥伦比亚广播公司“大陆中国”专题节目中看到这样一段录像:该公司记者访问我军华北某步兵连队。它先播出连队战士走队列、打靶等场面,使人看到我军战士昂扬的斗志,可是接下来的镜头转到了一个会场,美国记者向我们的战士提问:“你复员以后干什么?”第一个战士站起来高声回答:“服从祖国分配!”第二个战士回答说:“听从党的安排!”接着马上又叠上第三个,第四个,第五个……正当观众应接不暇想笑出声时,电视画外音缓缓地说:“请看,这就是中国大陆。在那里,人们成了机器上的螺丝钉,个人完全没有民主和自由,他们说的话是这样地千篇一律……”节目到此嘎然而止。谁会怀疑这段录相的真实性?我也相信,镜头上这些回答问题的战士,是真的。但这是不是真实地反映中国大陆的情况呢?这需要对中国大陆生活有实际的体验,加上一定的分析能力,才能得出正确的结论。我当时在美国的报告会上就对美国人说:战士的天职是报国,在那样严肃的场合,看到一批黄头发、蓝眼睛、高鼻子的美国人,肩上还扛着录像机,他们怎么同你们讨论“复员以后干什么”呢?谁知对方有何居心?同样的问题,如果是他们的未婚妻、或父母、或知心朋友所提,那么,他们也会滔滔不绝地说许多个人打算,这是人之常情,美国记者就此下结论说,中国大陆没有民主自由,就是一种片面的宣传。可见,录像录下来的东西也不等于真正的“客观报道”。
不要把两党制理想化
学员:有些人认为,美国的两党竞争、轮流执政很民主。这个问题应该怎么认识呢?
王教员:美国现在的民主党和共和党的竞争局面,并不是美国人为了体现“民主原则”才搞起来的。美国宪法上没有“政党”的名词。两党制是在一定历史条件下自然形成的,美国开国时也不是两党制,开国元勋华盛顿总统一再告诫美国人:要警惕两党制的祸害,不要搞两党制。在历史发展过程中,先是出现了联邦党,后来又产生反对派,民主共和党。联邦党瓦解了,过了一段时间,产生辉格党。1854年南北战争前夕,废奴派又组成共和党。现在,资本主义国家,有两党制,也有一党制,也有多党制,这都是在一定历史条件下形成的,并不是为了体现“民主”或“独裁”的原则。对于各种情况都应作历史的分析才是正确的态度。
学员:那么,美国的反对党是否同执政党一样享有平等权力?这里是指竞选的权力。
王教员:并非如此。在美国除了民主党、共和党,还有其它各种小政党,这些小政党无法享有同两大党平等的竞选权力。比如美国法律规定,每个公民每年缴一元税金提供选举经费,但得不到5%选民支持的政党就拿不到这笔钱。因此,美国第三党始终发展不起来。
学员:今天美国人是否认为他们的两党制是民主原则完善的体现呢?
王教员:今天美国人也未必欣赏自己两党竞争的局面。我曾同一个美国人讨论两党制。他说:你们中国人千万不要把两党制理想化。一党执政也可以搞民主制,挺好的。他还说:每隔四年来一次大选,无非是靠金钱和空口诺言两张支票,绞尽脑汁拉选票,弄得你整我,我骗你。美国合法选民往往只有一半去投票。美国的“两党制”给人民的并不是当家作主的决定权,而是一种选择权,“两害相权取其轻”,如此而已。
学员:美国有没有官僚主义?
王教员:有。很严重哩。我在美国经常听到美国人抱怨他们的领导人官僚主义。我同美国麦道公司一个部门主任讨论过这个问题。他说:“嗨!上面领导官僚极了。方案定后,如果我有一个小小改革,可以取得很高效益。但上面规定非得先打报告经上面批准才能改动。报告上去,等批下来已半年过去,我又有一个更好的革新方案了。这次,得,别搞了,起码又是半年!”西方管理中有高效率例子,也不乏官僚主义例子。他们自己也在抱怨。这方面不要把西方看得过分理想化。
还有另外一种现象:不少西方学者或对西方文化有较深入体验的华人学者,往往看西方弊病较多,希望从中国文化和东方文化中汲取有益的东西,他们反而对东方文化褒美之词颇多。研讨会上,双方都批判自己的文化传统,格外“谦虚”。而同时双方又对他方理解对面的文化太肤浅而大表惊讶。这实在是个有趣的现象。我认为,西方也好、东方也好,美国也好,中国也好,都不是十全十美,也不是一无是处。我们应该进行具体的、实际的分析。看西方、看美国,不光要看高楼大厦,还要看看大墙背后。今天我重点谈问题,意在不要把西方过分理想化。无论怎么说,我们总要脚踏中国这块实地,逐步发展我们自己,完善我们自己。取人之长,补己之短,而不是简单地模仿别人。模仿别人是没有前途的!
胡金海 整理


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专栏:

布洛克间谍案
董健
前不久,美国新闻媒介披露,美国国务院高级外交官弗利克斯·布洛克涉嫌充当苏联间谍,现正在审查中。舆论界认为,如果此案成立,这将是40年来美国最大的一宗外交间谍案。
布洛克现年54岁,是美国一名老资格的外交官。1980年,他被派驻美国驻奥地利维也纳大使馆工作。4年后,升任为使馆第2号人物,这使他有机会接触机密资料和了解美国在维也纳的特工人员的名单。1987年离任回国。今年6月,他被怀疑在维也纳任职期间未获准许擅自与苏联人接触,并曾在今年早些时候于巴黎将一可能装有某类文件的公文包亲手交与一名苏联男子。联邦调查局人士认为,那名苏联男子是苏联间谍,他在奥地利旅游期间,在维也纳定期与布洛克会面。这些情况已为奥地利内政部查证核实。但奥地利警方却未能证明那个男子是苏联间谍。
6月下旬,联邦调查局对布洛克进行了第一次短暂问话,出人意外的是,布洛克竟当面承认多年来接受了苏联情报机关的“大量金钱”,已替苏联工作多年。但是,他拒绝交待任何可能的间谍活动和行动动机。而联邦调查局又苦于没有确凿的证据,无法指控以任何罪状。
苏联外长谢瓦尔德那泽最近在谈到布洛克事件时说,这是美国无中生有。
美国自然不会放过此案。据说,美国联邦调查局已派出人员,赴有关地区调查,何时能够揭案,尚不得而知。
(附图片)
图为美国外交官布洛克涉嫌充当苏联间谍一事被披露后,在华盛顿街头,遭到新闻记者追踪纠缠。


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专栏:国外剪影

罗马街头的流浪者
本报记者 罗晋标
古城罗马有灿烂的文化、悠久的历史,但也存在不少严重的社会问题。市中心举目可见的
“流浪者大军”便是其中之一。
据意大利社会政策研究中心调查,仅在罗马市中心区就有2000名流浪者。他们徘徊在街头路边,睡在破纸片中,年龄多在45到50岁之间。其中1500名是所谓“出于需要的流浪者”,即为生活所迫而成为流浪者,另500名则是所谓“出于自愿选择的流浪者”,他们视流浪生活为“浪漫”。
为缓解市中心的流浪者大军问题,罗马市政府曾拨款60亿里拉(约合450万美元),用于帮助解决流浪者的食宿。例如它在市中心火车站租下一所房子,开设了一个收容所,两年来共收容接待2939名流浪者。每天晚上平均有60个流浪汉、36个流浪女来住宿。每间房子4个床位。每天下午5时开门为流浪者提供晚饭,次日早饭后关门,流浪者在这里可以搞搞个人卫生,并有30名医护人员为流浪者提供医疗服务。显然,罗马市政府采取的这些措施是不可能解决流浪者这个社会问题的。


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专栏:

泰国抓储蓄促发展
本报记者 刘爱成
泰国发展工业的国内资金主要来自储蓄。近年来政府采取了各种鼓励国民存款的措施。
首先是取消最高存款利率限额,促使各商业银行自由竞争。过去只能在政府规定的限额内进行竞争。今年6月1日,政府宣布取消定期存款一年以上的最高利率限额,为各商业银行提供了更大竞争余地,使长期存款客户不断增多。同时,政府为了鼓励企业家利用国内资金投资,仍然保留了贷款利率的最高限额。其次支持商业银行扩大业务,方便群众。政府支持商业银行在提高存款利息的同时,采取更多更灵活的方式吸收存款。各商业银行采取的办法主要是:增设分行。全国15个商业银行均在各地增设分行,使分行总数从1977年的1184个增加到目前的2089个;上门找客户。过去往往是等客上门,现在则多改为派人分头登门拜访找客户,劝其存款;赠送礼品。在节日和年终,各银行都对客户赠送年历、台灯、手提包、手提箱等礼品或纪念品;设置电脑,各银行都添置了电脑储存设备,沟通总行与分行及分行之间的联系,这样客户在任何一家分行存款,都可以在全国各分行取款,在许多公共场所,还设置自动存取款机,使客户在银行营业时间外照样可以存取款;使用信用卡。这极大地方便了客户。
第三,在农村发展小银行。政府特别强调要在农村发展只有3至5名工作人员的小银行,以利于积累农村的资金,同时也有利于政府向农村发放贷款,支持农业及乡村工业。
第四,引导人民养成存款习惯,政府和金融机构重视宣传存款的好处,使群众做到有钱就存。记者发现许多泰国同行发了工资首先上银行存款,他们说,“早存一天就多一天的利息,有钱不存是浪费,存钱对个人和国家都有利。”
由于采取了上述措施,泰国国内资金的积累大大增加。今年上半年,仅商业银行的总资金就比过去增长近20%。据金融界人士估计,自6月1日取消长期存款最高利率限额之后,存款额又有了新的增加。


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