1974年9月23日参考消息 第4版

    【本刊讯】西德《世界报》九月十九日发表赫茨艾兴罗德同基督教民主联盟主席科尔的一次谈话,题为《北京支持德国的北大西洋公约组织政策》。摘要如下:
    问:科尔先生,您在北京的会谈中是否得到这样的印象,即中华人民共和国既不希望美国从欧洲也不希望它从亚洲完全撤走,因为苏联会立即在政治和军事上填补这两个地方的真空?
    答:我完全可以证实这一点。中国对美国人从欧洲越过大西洋撤回去是不感兴趣的。
    问:您会谈的一个突出结果是,按照您的东道主的看法,苏联在军事上直接威胁的与其说是中国,不如说是西欧?
    答:中国政府分析了苏联兵力的部署情况。它的结论是:苏联的战略重点在欧洲。中国人的看法是,苏联把四分之三的地面部队布置在苏联的西部,只有四分之一在中国边境附近。针对欧洲的重型武器所占的比例更高,而在远程武器方面的比例是五比一。我的会谈伙伴认为,由此十分清楚地看出苏联威胁的重点。
    问:中国曾声明,“社会主义阵营”不再存在。因为苏联用勃列日涅夫主义要求有对任何一个社会主义国家(可能也对中国)进行军事干涉的权利,中国上述声明是想使勃列日涅夫主义失去凭藉吗?
    答:勃列日涅夫主义是推行霸权政策的一种手段,而霸权政策是针对所有各方的。但是我个人并不认为,中华人民共和国在这方面是十分恐慌的。
    问:您在北京发现他们对北约和东南亚条约组织抱什么态度?
    答:关于北约,可以肯定,北京对基督教民主联盟一基督教社会联盟所着力支持的德国官方的政策是很理解的。对东南亚的东南亚条约组织的态度,虽然不完全一样,但是相类似。
    问:您能否详细谈谈中国对俄国的态度?
    答:在我的印象中,那种不可调和的紧张关系的原因首先在于对马克思和恩格斯学说所作的互相对立的解释。中国人对苏联的霸权要求的担心也是重要的。
    问:您能否说明,是不是北京推行一项独立的德国政策,还是中国使它同波恩的关系从属于他对苏联的政策?
    答:两种因素都有。有利于欧洲统一的顺利发展以及因而德意志联邦共和国的地位也相应强大,是符合中国政策的长远利益的。
    问:波恩能不能奉行一项独立的对华政策,或者说,德国的对华政策是否只能是我们同苏联一方、同美国另一方的关系的反映?
    答:如果我们同北京的关系只是我们同其他国家关系的反映,那末我认为是错误的。这对我们的美国朋友来说是根本不适用的。至于同苏联的关系,由于我们在地理上与苏联接近而产生种种问题,我们不能让任何人,也不能让莫斯科来规定我们同谁发展友好关系。
    问:中国想和欧洲共同体建立更密切联系的愿望向您提出了没有?
    答:北京是这样想的:欧洲国家越是用一个声音说话,对中国来说就越好。
    问:因为中国不相信苏联的缓和政策,它是否想对欧洲安全和合作会议施加影响?
    答:我认为,这不是德国的政策的有价值的起点。我们的起点应该是:赞成缓和,同时尽一切力量通过自己的努力,通过同我们的北约朋友,尤其是美国的密切联系来保障我们的安全。我们在北京获得了对这一点的谅解。
    问:中国对德国和欧洲具体采取什么样的态度?
    答:值得注意的是,北京在这里用何等决心采取了象德国政策那样的同样的立场。大概可以说,除了在北京之外在欧洲很少几个地方听到了热烈赞成欧洲立即一体化的意见。第二个要点是一个德意志民族的问题。北京主张一项不折不扣地符合我们利益的政策。如果中国人也为德国人谈一个民族,那末他们始终想到的是,从一个民族的主张也可以引出适用于分裂的朝鲜和越南以及解决自己的台湾问题的结论。在这点上人们在北京遇到了只有在世界上很少的地方才可能有的强硬的论据。


    【时事社东京九月二十一日电】题:自民党访华团谈印象,中国关心苏联同台湾的关系
    应中日友好协会的邀请访问中国二十天后于二十日晚回国的自民党大平派的小山长规等人,二十一日下午在党总部会见记者,谈了通过同中日友好协会会长廖承志、秘书长孙平化和中日友好协会副会长张香山等中国要人会谈所得到的中国关于苏联对台湾的态度的印象。谈话的内容如下:
    一、对“解放台湾是否用和平手段”的问题,中国方面说,“不能排除用武力解放的可能性”。但对于“那么,以何时为限”的提问,中国方面回答说,“总之,现在用的是和平手段”。
    二、中国似乎强烈地感觉到了苏联对台湾的兴趣,说苏台间似乎有新闻记者来往。此外,关于苏联舰队通过台湾海峡一事,认为,如果没有得到台湾的同意是不可能的,苏台间是有某种联系的。
    三、尽管台湾的蒋介石总统一直主张“一个中国”,但行政院长蒋经国并不这样说。中国认为需要密切注视蒋经国的言行。
    【时事社东京九月二十一日电】题:中国方面向自民党访华团暗示,将再次延长日中民间渔业协定
    中日友好协会秘书长孙平化最近对应该协会邀请访华的自民党大平派访华团(团长小山长规)说:“关于明年六月到期的日中民间渔业协定,不能说不再延期。”暗示如果日中政府间的渔业协定谈判不能取得进展将考虑再次延长民间协定。
    这是于二十日晚回国的小山团长等一行在二十一日的记者招待会上透露的。
    据小山团长说,中华人民共和国方面正等待一九七五年五月召开的国际海洋法会议的结论,然后决定对日本和中国政府间渔业协定的正式态度。


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