1973年9月20日参考消息 第3版

    【本刊讯】法《新观察家》周刊最新一期(第四六二期)上刊载阿尔及利亚布迈丁主席回答让·拉库蒂尔提出的问题的谈话,摘要如下:
    问:在特别是苏联方面对你施加压力的尝试后,在会议结束时你是否更加是这样的呢?
    答:压力,各方面都有压力。你所谈的是最明显的压力。勃列日涅夫先生的警告是针对谁的?针对全体会议吗?那么那是会议的事,是会议的事。但是如果它是针对阿尔及利亚的,那么这一警告……(布迈丁在思考尽可能客气的字眼)……它是荒谬的。
    问:也许不那么荒谬。勃列日涅夫先生希望制止阐述关于两种霸权和两个帝国主义的论点。这是可以理解的……
    答:无论如何应该放弃象你们的将军(指戴高乐——本刊注)所说的老子的作法。资本主义一社会主义……我们现在都知道人们可以是社会主义者又是富人。关于支援,那是另一回事:富裕本身就造成某种作风。当你达到了高生活水平,你怎么会感到完全同情那些挨饿受寒的人、那些一贫如洗的人。要对别人的饥饿及其后果作出兄弟般的反应,必须象我们一样曾经忍饥受饿,必须还受到饥饿的威胁……
    问:你似乎对这些概念十分重视。这不是有点抠字眼、有点形式主义吗?
    答:完全不是。相反地我认为我们应该十分清楚和明确确定作为我们政治战略的全部基础的各个概念。我相信我们——南半球的人——应该牢记我们的各项目标、我们的各种声援和我们的行动范围。你认为,在历史上从未有过的这么多的国家元首——他们比尼克松或勃列日涅夫明天可以在他们那里接待的人还要多——为什么来到阿尔及尔聚会?这些领导人之所以代表他们的人民而齐聚在这里,是因为他们现在知道任何人、特别是那些大国不会为他们而死。因为他们知道,他们只有在我们这个贫穷者的半球里才能找到真正的支援。
    我们不缺少教训。我首先举出四个。首先是古巴和加勒比海危机。随后是越南和印度支那战争。随后是巴勒斯坦和关于中东的辩论。此外,尽管属于另一个半球,有捷克斯洛伐克事件……这样我们就懂得各超级大国是如何行事的。如果我们早已知道这一点,有不少人在这里上了再教育的课,如果可以这样说的话……
    问:你关于富者和贫者之间的划分,你在星期日所说的真正的原子弹是世界那些贫穷群众的提法应使中国人感到愉快……
    答:我不亲华。我钦佩他们所做的事,但我还没有找到去中国的机会,中国人为此有点意见。但是我不得不看到两个超级大国的存在。我也不得不看到当代世界的真正区分——无论如何从阿尔及尔和从这个半球看来——是经济的,你听清楚了吆是经济的……
    问:在你举出的说明各超级大国的掠夺和自私的例子里,你举了越南和中东。然而越南人和埃及人从苏联人那里得到了大量武器?
    答:武器……(他以很不军人化的方式摇头)。对我们来说有价值的,是发展的武器。有价值的是我们可以向这些人和那些人购买他们的破铜烂铁的方式(他以独特的音调讲的“破铜烂铁”这个字在谈话中经常出现,这个字由于悠久的历史而合意深远,这一历史是新殖民主义每天的历史和布迈丁主席为使自己的国家从新殖民主义下解放出来而亲自进行的尝试的历史)。
    对我来说,重要的是跟那些卖破铜烂铁的人建立能使我国摆脱饥饿的那种关系。对我来说,重要的是我为买一台拖拉机而应付的价钱,我为还债而得到的缓期。我付钱。我不向任何人要求什么。但我要求这些关系是平等的。
    但是,当你们法国人试图在石油谈判中使我们屈膝和停止购买我们的酒时,我们就设法在东方出售它,东方以不到半价的价格买了我们的酒。这种强加于人的价格影响了谁?首先是同一个资本主义国家对立的阿尔及利亚社会主义国家。但是也影响了我们的自管企业的劳动者,我们的阿尔及利亚无产者……
    问:阿尔及尔会议的意义是不是你正在组织一个各国人民的联合,以便从今以后你们当中任何一个在为解放自己的经济或加速其发展而同这一个或那一个大国发生冲突时永远不再会是孤立的并能指靠其他国家的自动的支援?
    答:我们不设法确定我们去反对别人,而是共同确定我们自己,而且我们表示准备进行合作,只要合作是平等的。我不相信援助,我讨厌它,它包含着不平等和瞧不起。人们给我的小钱对我来说代价太高了。但是我相信合作。
    问:也许法国对你们的决议所预示的原料价格上涨感到不安……
    答:你们将继续购买我们的石油。谁还真正对这些涨价感到不安?大国应该懂得——如果还没有做到的话——不要再通过加工和销售产品来发财。我们阿尔及利亚对有件事很重视:那就是越来越少地出售原油,而设法只出售以各种方式加了工的石油:这将是为你们欧洲人帮了大忙,从此使你们不受污染!行,我们为你们这样效劳吧!
    问:你在阿尔及尔谋求的也是另一种世界均势吗?
    答:是的。我们和你们都清楚,所谓两个超级大国的均势,即所谓“恐怖”的均势,是一种虚假的均势,一种深刻的不平衡,因为它没有考虑世界上的其它许多力量和潮流。不仅有美国和苏联,而且还有欧洲、中国和日本,说不定明天还有第三世界……一种蔑视这些无穷无尽的不固定力量的均势是注定要破产的。
    问:对会议上出现的无数分歧和内部矛盾,你大概很重视吧?
    答:对。同社会主义阵营一样,贫穷世界也有自己的富人!但我对非洲人思想的发展和最终表现出来的非洲人之间的团结精神,感到吃惊,这也许多亏了非洲统一组织,也多亏了帝国主义的压力,多亏了老殖民主义的最后挣扎。
    问:你是否认为使以色列遭到了一次失败?
    答:是的。不是根据通过的文件——这些文件是好的,而是由于这一点:以色列没有找到那怕是一个辩护者来为它的论点辩护。他们(以色列人)自吹能够在阿尔及尔会议的同时搞一个支持他们观点的非洲和亚洲国家的反会议。他们没有能够做到这一点。这对他们是一个很好的教训。


    【本刊讯】埃及《金字塔报》九月十七日刊登一则报道说:
    苏联共产党总书记勃列日涅夫本周收到了萨达特总统的一封信,这封信是对勃列日涅夫写给萨达特总统的一封信的复信。
    勃列日涅夫同萨达特互致的信件谈到若干重要问题,包括:一、总的国际局势及其对中东危机的影响。二、这个危机的最新发展。三、阿拉伯同苏联的关系。四、国际局势及其新形式。
    【合众国际社开罗九月十七日电】政界人士今天说,埃及总统萨达特显然由于对美苏和解感到不安,而已批评苏联没有做足够的事情,帮助阿拉伯国家进行它们同以色列的冲突。
    这些人士说,萨达特是在函复苏共第一书记勃列日涅夫的一封信中提出批评的。
    勃列日涅夫的信表示担心埃及正在不知不觉地离开它同苏联的友谊。这些人士说,勃列日涅夫谋求对苏联在中东的立场进行回顾。
    萨达特不久将派一个外交使团到莫斯科去讨论苏联的担心。有关方面人士说,这个使团可能导致举行更高一级的会谈。
    《金字塔报》今天报道了信件的来往,但只是说,他们讨论了中东和国际局势。
    勃列日涅夫在他的信中重申,苏美和解不影响俄国在中东承担的义务。但是他还表示关切,埃及最近的经济政策改变和埃及未能贯彻执行埃苏联合计划,表明埃及正在同苏联疏远起来。
    政界人士说,萨达特在复信中强调没有考虑作任何重大的政策改变,埃及仍然认为苏联是一个朋友。
    但是他抱怨说,勃列日涅夫本来能够站在中东冲突阿拉伯一方做更多的事情,特别是在他同尼克松总统会谈以后,但是没有这样做。
    萨达特还指出,苏联坚持奉行它只向埃及提供有限的武器的政策。萨达特还说,他感到失望,因为苏联几乎没有做什么事情来推进阿拉伯人关于他们应该参加赫尔辛基欧洲安全会议的信念。
    【德新社开罗九月十七日电】这里的政治评论反映,交换信件是在埃及一苏联关系稍有解冻的情况下进行的。
    另一方面,阿拉伯人抱怨俄国没有能向他们提供反对以色列的解放战争所需要的进攻性武器和苏联犹太人大规模地移居这个犹太国,这种抱怨将继续使关系蒙上阴影。
    这里的观察家注意到,在最近这次与勃列日涅夫交换信件当中,萨达特更能作为一位阿拉伯发言人存在下去了。埃及的“阿拉伯和解”政策显然已经使它得以至少取得最小限度的以阿拉伯石油和许多亿美元的货币储备为后盾的团结。
    然而,开罗一莫斯科这次新的通信的具体细节和结果仍然要等着瞧。
    人们注意到,埃及最近几周一直在加紧努力,公开宣布说,其目的是要“使中东局势离开死胡同”。


在独立之前不结婚
    萨伦指挥官是个单身汉。他微笑着说:“在战争结束前和国家实现独立之前不结婚。”
    一个接着一个地聚集来的战士的服装是各式各样的。既有穿黑色的游击队服的,也有穿好象是从政府军那里夺来的野战服的,还有穿劳动裤的。脚上穿的,除萨伦指挥官和另外一个人穿着用轮胎作的胡志明式的鞋外,其他人多数都穿胶鞋。备有手电筒、手表、吊床、充当刺刀用的小刀等七种工具。引人注目的是,他们携带的武器都是美国制的卡宾枪。因为本记者说“象朗诺的军队”,所以战士们都笑了。
    记者曾不断听到“政府军的武器流入了解放军方面”和“在战斗中被夺去的武器很多”这样的说法,亲眼一看,果然不错。
    记者还到村里村外去转了一下。对居民感到吃惊的是,从男女老少一直到婴孩,各种年龄的人都有。总之,真正打仗的时期是短暂的,而且,在解放势力占绝对优势的柬埔寨解放区,似乎仍继续维持着“健全的农村生活”。正在进行插秧的水田里,妇女和孩子的劳动人数还是显著地多的,但是,农民中的年轻男人也不少。这说明解放军不进行强制征兵等。记者问一个担任民兵领导工作的青年,“你认为战争什么时候能结束呢?”他立即回答说:“那就要看朗诺了。”他表明了和萨伦指挥官同样的信心:“如果我们想要对金边发动总攻的话,那么,二十四小时之内就能够把它攻下来。”
    最近也有刚从金边逃出来的青年。我和到处化缘的一队僧侣碰上了。在距离一公里的前面有一个寺院,据说里面有三十九个僧侣。在迎接僧侣的人家里,立刻在用板搭的木板上铺上席子。我说“你们对和尚可真尊敬啊!”他们就回答说:“是呀,我们都是佛教徒嘛”。农家的房顶最高的地方也就两米左右。都是在地上立起木杆,用槟榔树等编成屋顶的。院子里面几乎都挖有防空洞。养牛的人家很多,相当多的人家还有最快的交通工具——自行车。大米、肉、水果(槟榔)、酒(槟榔酒)、孩子吃的零食(花生、用槟榔作的果子冻)筹基本上都有。
    居民们有把笔记本折叠起来,用订书机钉住或用浆糊粘在一起,在封面上写有名字和番号的东西。这是解放阵线方面发的身份证。包围村子的萤火虫的光
    居民的生活已经明显地恢复了稳定。在美军停止轰炸之后,政府军的大炮也射不到这里。晚上,刚在一位叫老钟家里躺下,就听见南面响起了猛烈的炮声,还升起了照明弹,但在这个村子上空没有照明弹的光,而有飞来飞去的萤火虫。
    但是,美国长期激烈轰炸所造成的创伤当然还没有完全消除。姑且不说学校关闭等情况,在夜里,当听到政府军的T28型战斗轰炸机的声音时,老钟的妻子就赶紧用两手遮住油灯的光。(续完)


    【法新社贝鲁特九月十三日电】据今天报道,埃及和美国为了重新作出努力解决中东问题,已经开始秘密磋商。
    这里的阿拉伯通讯社说,华盛顿向开罗表示了在它们的关系上打开新的一页的愿望,并且已经开始接触,预料这种接触将导致基辛格今年年底对开罗进行一次访问。
    这家通讯社说,尽管基辛格是一位犹太人,埃及政府对他是信任的,一部分原因是由于基辛格解决了越南问题。
    预料基辛格将派一位使节赴开罗。在联合国大会讨论中东问题和预定十月三十日举行的以色列大选后,美国将提出倡议。


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